Bước tới nội dung

Wikipedia:Thảo luận cộng đồng/Thông tin nghệ sĩ và các vấn đề liên quan

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Chào mọi người, trong khoảng 2 năm trở lại đây, cộng đồng đã đặt vấn đề về việc các bài nghệ sĩ thiếu đồng nhất trong việc sử dụng bản mẫu infobox tại đây. Cụ thể, có bài dùng bản mẫu infobox này, bài lại dùng infobox khác như {{Thông tin nhân vật}} + module, {{Thông tin nghệ sĩ}}{{Thông tin nghệ sĩ âm nhạc}}, dù cách sử dụng là tương tự nhau. Đơn cử, bài Đặng Nhật Minh của NhacNy sử dụng {{Thông tin nghệ sĩ}} với cách dùng tương đương {{Thông tin nhân vật}} + module {{Thông tin viên chức}} trong bài Christopher Nolan (bài FA bên enwiki), vốn cho thấy sự thiếu nhất quán khi phân biệt giữa đạo diễn người Việt Nam và đạo diễn nước ngoài.

Theo tôi được biết, {{Thông tin nghệ sĩ}} thực chất là bản mẫu do Hakutora biến tấu mà chưa qua thảo luận, chưa có đồng thuận sử dụng rộng rãi tại dự án cũng như enwiki. Ngoài ra, bản mẫu này còn tự ý trích xuất dữ liệu từ Wikidata, dự án mà bất kỳ ai cũng có thể đóng góp mà không cần nguồn kiểm chứng rõ ràng, dẫn đến vi phạm WP:VWP:UGC. Nếu để bản mẫu tự động nạp dữ liệu Wikidata và hiển thị thông tin lên infobox, tuần tra viên khó kiểm soát sai sót do các chỉnh sửa trên Wikidata là độc lập với Wikipedia và không thể theo dõi qua thay đổi gần đây (hay được gọi là phá hoại ngầm/gián tiếp). Gốc của bản mẫu này thực chất là Bản mẫu:Thông tin họa sĩ, theo như tôi tìm hiểu tại: en WP:Teahouse/Questions/Archive_1239#Template:Infobox_artist-Infobox_artist.

Tương tự, đối với {{Thông tin nghệ sĩ âm nhạc}}, bản mẫu này chỉ nên dành cho ban nhạc hoặc nhóm nhạc. Một nghệ sĩ solo hoàn toàn có thể đảm nhiệm nhiều vai trò khác như chính khách, viên chức, hoặc nhân vật truyền thông. Khi đó, {{Thông tin nhân vật}} sẽ phù hợp hơn vì có thể lồng các module như sự nghiệp âm nhạc, nhân vật truyền thông, viên chức,... tùy theo mức độ ảnh hưởng, theo en:WP:WRAPPER - trong này giải thích về tính kế thừa của bản mẫu, hay còn gọi là lồng bản mẫu. Việc sử dụng {{Thông tin nhân vật}} làm gốc và lồng các module chuyên biệt (âm nhạc, viên chức, điện ảnh) là cách làm chuẩn tại enwiki, giúp giữ lại các thông số chung (ngày sinh, nơi sinh, quốc tịch) thống nhất và đồng đều hiển thị hơn.

Vì vậy, tôi mở thảo luận để lấy ý kiến cộng đồng về việc thống nhất lại cách sử dụng infobox (I), sau đó tiến tới chạy bot thay thế hàng loạt các bản mẫu trong các bài liên quan, cuối cùng là xóa {{Thông tin nghệ sĩ}} và đổi hướng về {{Thông tin nhân vật}} (II). Đối với {{Thông tin nghệ sĩ âm nhạc}} dùng cho tiểu sử cá nhân, sẽ được thống nhất sử dụng {{Thông tin nhân vật}} + module Thông tin nghệ sĩ âm nhạc, tương tự như các bài Katy Perry, Taylor Swift,... (III) Tôi mời cộng đồng cùng tham gia đóng góp cho thảo luận này, đặc biệt tôi xin tag các thành viên từng quan tâm vấn đề này như TheSquirrel1432, Plantaest, Trần Nguyễn Minh Huy... tham gia đóng góp để thảo luận này diễn ra suôn sẻ.

Note: Thảo luận này sẽ được mở trong 21 ngày.  Jimmy Blues  18:14, ngày 29 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]

Hướng xử lý

Thống nhất lại cách sử dụng infobox

Chạy bot thay thế hàng loạt các bản mẫu trong các bài liên quan + xóa {{Thông tin nghệ sĩ}} và đổi hướng về {{Thông tin nhân vật}}

Đồng ý

  1.  Đồng ý: Ý kiến ở phía dưới. -TuQuyet thảo luận đóng góp 05:17, ngày 30 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]
     Đồng ý Giải pháp ổn. I So bad 17:19, ngày 30 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  2.  Đồng ý Bản mẫu này cần được xử lý theo hướng kế thừa như trên. TTNS có cách thiết kế quá customize cho một số cá nhân người Việt Nam cụ thể (như cách trang trí theo kiểu viên chức, chính khách và việc bổ sung các tham số đặc thù ở phần đầu). Cần lưu ý WP:WPNOTVNWP:INDISCRIMINATE. Infobox nên được tối giản, mang tính khái quát tiểu sử và không nên chứa những thông tin không giúp người đọc hiểu bài viết. Squirrel (talk) 06:41, ngày 31 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  3.  Đồng ý Như đã nêu ở trên.  Jimmy Blues  08:33, ngày 31 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  4.  Đồng ý Tôi thấy giải pháp này ổn và không có ý kiến gì. —Pminh141 [ Thảo luận ] 04:26, ngày 3 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  5.  Đồng ý Như các ý kiến trên. Golden Cafe 10:46, ngày 3 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  6.  Đồng ý Tôi thấy hợp lý từ lâu và đã áp dụng cho nhiều bài. Cám ơn thảo luận đã đưa ra một bất cập tồn tại nhiều năm. DangTungDuong (thảo luận) 11:57, ngày 3 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  7.  Đồng ý Tôi đồng ý với phương án này. - ABAL1412🇻🇳🇸🇺🇷🇺 (talk ☭) 19:16, ngày 3 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  8.  Đồng ý Đồng ý. Trước giờ khi tạo bài liên quan nghệ sĩ âm nhạc, tôi cũng phân vân điều này. 🦥 Honhatduy 02:17, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  9.  Đồng ý Đồng ý, hộp thông tin nên dùng theo mục đích ban đầu. Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 03:41, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  10.  Đồng ý Như ý kiến trên Jjidomepd 10:45, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  11.  Đồng ý ❄︎ Kōri no kokoro  09:05, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  12.  Đồng ý Như trên. Dotruonggiahy12 (thảo luận) 02:59, ngày 6 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]

Phản đối

  1.  Phản đối Chạy bot thay thế khi các tham số 2 bản mẫu khác xa nhau là cái lựa chọn "thông minh" nhất mà tôi có thể nghĩ đến. Chạy bot thay thế xong đống rác do lỗi để lại ai sẽ xử lý? Nhac Ny Talk to me ♥ 04:05, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @NhacNy2412: Tôi đã từng nghĩ đến vấn đề này khi cần migrate bản mẫu {{Infobox CityIT}} sang bản mẫu chuẩn {{Thông tin khu dân cư}}. Tuy nhiên, đã có một thành viên rất thông minh nghĩ ra được giải pháp, đó là: (1) Sửa lại nội dung của "Infobox CityIT" bằng việc dùng bản mẫu "Thông tin khu dân cư" ngay trong nó, với giá trị các tham số của "Thông tin khu dân cư" được kế thừa từ chính tham số gốc của "Infobox CityIT", như bản "cố tình" sửa lại của "Infobox CityIT" có đoạn image_seal = {{{img_coa|}}}, thì image_seal là của "Thông tin khu dân cư", còn img_coa là của "Infobox CityIT"; (2) Dùng bot để thế (subst) hàng loạt các bản mẫu "Infobox CityIT", lúc này các bài viết sẽ biến bản mẫu "Infobox CityIT" thành "Thông tin khu dân cư" với các tham số được ánh xạ chính xác giữa 2 bản mẫu.
    Vì lâu quá rồi không tìm lại được vụ "Infobox CityIT", nhưng như sửa đổi này có đổi từ bản mẫu {{Infobox Ort in Österreich}} sang "Thông tin khu dân cư" theo cách tương tự.
    @NgocAnMaster: Nhờ bạn nghiên cứu vụ này, vì Chó Vàng Hài Hước đã rời wiki, nên nếu làm thì bạn ghi chép lại quy trình để người sau có thể nắm bắt. Cảm ơn. Plantaest (thảo luận) 05:26, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @Plantaest Vậy thì việc cần thiết là xử lý được vấn đề kỹ thuật của các bản mẫu TRƯỚC KHI tiến hành thay thế hàng loạt như nói trên, chứ không phải tạo một thảo luận cộng đồng vô trách nhiệm như thế này Nhac Ny Talk to me ♥ 10:15, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @NhacNy2412: Tôi nghĩ là do chủ xị @Mintu Martin, cậu ta còn không tag bạn dù có nhắc đến ở đầu thảo luận. Tôi chỉ tạt qua góp ý về kỹ thuật. Plantaest (thảo luận) 10:33, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    Tôi đồng ý là thảo luận này thiếu sự tư vấn về mặt kỹ thuật, nếu thực hiện quá trình chuyển đổi thì chắc chắn phải am hiểu và dành thời gian xử lý lỗi nếu phát sinh. Hồi đó, Hakutora rất năng nổ đi sửa rất nhiều bài để dùng {{Thông tin nghệ sĩ}}, điều này là một trở ngại quan trọng. Plantaest (thảo luận) 10:49, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @Plantaest Rõ ràng chủ xị đang có dấu hiệu lấp liếm nhằm qua mặt cộng đồng để đạt được mục đích cá nhân với một thảo luận vô trách nhiệm như vậy. Đưa ra phương án xử lý nhưng bỏ qua vấn đề kỹ thuật và hậu quả diện rộng có thể xảy ra khi thực hiện phương án một cách vô tội vạ. Vậy nếu thảo luận như này được thông qua, thành viên tiến hành thực hiện chạy bot số lượng lớn, gây ra lỗi hàng loạt thì có cơ chế nào xử lý hay không? Hay chỉ cần đồng thuận thì lỗi và rác thải ra cộng đồng phải chịu? Nhac Ny Talk to me ♥ 11:15, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    Tôi có thể hiểu. Dù vậy, suy cho cùng, vấn đề đã được nêu ra, việc này sẽ nên do một bên thứ ba có kinh nghiệm bot thực hiện. Plantaest (thảo luận) 15:24, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @NhacNy2412 Ủa alo, tôi mở thảo luận này để cộng đồng cùng nhìn nhận và thống nhất lại một vấn đề vốn đã tồn tại quá lâu. Việc dùng bot dọn dẹp ra sao, quy trình xử lý thế nào là phần việc của những con người cầm bot và KTV bản mẫu, sao lại đánh tráo khái niệm rồi bảo tôi "vô trách nhiệm"??? Tôi mở thảo luận để hỏi cộng đồng xem CÓ NÊN thống nhất lại việc sử dụng bản mẫu cho tiểu sử hay không, còn việc LÀM THẾ NÀO để chạy bot không phát sinh lỗi đã có các thành viên am hiểu như @Plantaest tư vấn và từ từ rồi cũng sẽ có giải pháp. Gắn cái mác "vô trách nhiệm" cho một người đang muốn thống nhất bài viết theo tiêu chuẩn/cách trình bày chung xem chừng là kiểu phản biện khá cảm tính, nếu không muốn nói là công kích cá nhân (WP:CKCN) thay vì tập trung vào chuyên môn. Wikipedia phát triển được là nhờ những người dám nhìn thẳng vào cái sai để ba mặt một lời nói ra, xem xét và rồi sửa chữa, chứ không phải thấy khó khăn là chùn bước rồi chấp nhận sống chung với bản mẫu lỗi và nhiều vấn đề. Thân gửi. –  Jimmy Blues  04:03, ngày 6 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @Mintu Martin Mở biểu quyết và đưa ra phương án khi chưa tham vấn ý kiến về vấn đề kỹ thuật, chỉ mở ra lấy ý kiến rồi quăng lại việc xử lý cho người cầm bot và KTV bản mẫu thì gọi là có trách nhiệm? Nhac Ny Talk to me ♥ 07:09, ngày 6 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @Plantaest Thú thật tôi chưa từng nghiên cứu qua cách migrate bản mẫu này (có thể là chưa quen hoặc chưa học được cách của Chó Vàng Hài Hước chạy bot thay bản mẫu hàng loạt). Nhưng nếu được thì có thời gian rảnh tôi sẽ nghiên cứu. Anster trò chuyện · đặt yêu cầu 09:29, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  2.  Phản đối Chưa thuyết phục.  NewUniverse thảo luận 02:34, ngày 9 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
    @NewUniverse Bạn vui lòng nêu rõ lý do chưa thuyết phục chỗ nào nhé! –  Jimmy Blues  03:44, ngày 9 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]

Thống nhất sử dụng {{Thông tin nhân vật}} + module {{Thông tin nghệ sĩ âm nhạc}} (đối với Thông tin nghệ sĩ âm nhạc dùng cho tiểu sử cá nhân)

Đồng ý

  1.  Đồng ý Nếu là ca sĩ solo thì thống nhất dùng {{thông tin nhân vật}} + module kế thừa hết vì tôi hay thấy có ca sĩ vừa kiêm cả YouTuber/streamer/KOL/content creator như ViruSs, 1 bản mẫu TTNV mẹ có thể chèn thêm 2 mục module con cho âm nhạc và sự nghiệp YouTube, tiện hơn. Bản mẫu {{thông tin nghệ sĩ âm nhạc}} chỉ dùng thẳng cho ban nhạc, nhóm nhạc. Squirrel (talk) 06:41, ngày 31 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  2.  Đồng ý Nhất trí với phương án trên của bạn Sóc.  Jimmy Blues  08:34, ngày 31 tháng 3 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  3.  Đồng ý Là người thường xuyên viết và sửa các bài nghệ sĩ, tôi đồng ý với phương án này. –  T   H   V   B  (THVĩnhBiệt) 15:16, ngày 1 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  4.  Đồng ý Ý kiến hay. Golden Cafe 10:46, ngày 3 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  5.  Đồng ý Tôi viết bài cũng thấy bản mẫu tùm lum, khá là rối. - ABAL1412🇻🇳🇸🇺🇷🇺 (talk ☭) 19:15, ngày 3 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  6.  Đồng ý Như ý kiến trên Jjidomepd 10:46, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  7.  Đồng ý Ý kiến khả thi.ChopinTheChemistTrò chuyện 18:26, ngày 4 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  8.  Đồng ý Như ý kiến của Sóc ❄︎ Kōri no kokoro  09:05, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]
  9.  Đồng ý Như trên. Dotruonggiahy12 (thảo luận) 02:59, ngày 6 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]

Phản đối

Ý kiến

  • "nên để tất cả tham số đang dùng của hai bản mẫu" → Bản mẫu {{Thông tin nghệ sĩ}} được Hakutora biến tấu và thêm rất nhiều tham số, giờ mà tất cả đống tham số đó chuyển qua {{Thông tin nhân vật}} thì đương nhiên nó sẽ biến thành một "siêu bản mẫu", trong khi yêu cầu của thảo luận lại rất khác.
  • "ai thấy cần tham số nào thì dùng cái đấy" → Quan điểm này chỉ tính đến "nhu cầu" mà không tính đến "phản nhu cầu". Nếu cộng đồng không cần chúng nữa, thì đồng nghĩa chúng nên được vứt bỏ. Càng tiết giảm nhu cầu thì sẽ càng giúp việc bảo trì về lâu dài tốt hơn, giảm gánh nặng cho đội kỹ thuật.
Plantaest (thảo luận) 10:57, ngày 5 tháng 4 năm 2026 (UTC)[trả lời]